+ Ответить в теме
Страница 386 из 463 ПерваяПервая ... 286336376384385386387388396436 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 3,851 по 3,860 из 4625

Тема: 4wd или 2wd

  1. #3851
    Спортяга (13) Аватар для Lokot
    Регистрация
    08.10.2018
    Город
    Село Подушкино
    Classic "T/O" AT 2.0 MPI 2WD
    Сообщений
    275
    16 24
    Цитата Сообщение от Provo Посмотреть сообщение
    Ну развивайте тему, раз уж начали.

    "Блокировка муфты" - это что тогда по-вашему? Не болтиком же фланец закрутить...
    Либо свободно, либо жестко связано - ЭТО НЕ ПРО AWD, в 100500 раз говорится уже. Это верно для жестко подключаемых внедорожных схем.

    Для электронно УПРАВЛЯЕМОЙ муфты есть понятие "степень блокировки", которая определяет насколько зажимаются фрикционы муфты от максимально возможного уровня.

    С чего буксуют передние колеса?
    Не хватает сцепления с дорогой (соответственно - тяги) для того, чтобы тащить за собой задние.
    Как только муфту начинают блокировать (повышается напряжение в электромагнитах, давление масляным насосом - в зависимости от конструкции) - появляется возрастающая со степенью блокировки тяга на задних колесах, нагрузка на передние меньше, буксовать не нужно, т.к. задние сами уже могут какое-то сопротивление преодолевать. И чем выше степень блокировки - тем большее сопротивление им по силам, тем больший процент тяги распределяется назад.

    Способность постепенно блокироваться позволяет также сглаживать момент появления тяги на задних колесах - уменьшает эффект резкого пинка.

    B при разговоре про AWD не нужно забывать, что помимо муфты для подачи тяги назад, в авто также непрерывно функционирует система ESP, которая совместно с AWD позволяет реализовать также и управление вектором тяги:
    -Муфта подключила зад - на обоих колесах появилась тяга.
    -ESP притормозила внутреннее колесо - внешнее получило больше тяги.
    В результате авто активнее входит в поворот, точнее следует траектории.

    И на моноприводе стабилизация работает, но разница заметная есть, когда положение машины контролируется не с одного конца, а с обоих.

    И чем активнее едешь - тем сильнее заметна разница.
    Возможности машины с AWD повторяют способности моноприводных и продолжаются дальше.
    Если же едешь так, что и моноприводные способности не все исчерпаны - конечно не будет разницы
    Это все хорошо.
    Но, я ни где не говорил, что у муфты два положения - вкл и выкл. Это вы додумали за меня...
    Я говорил, что при деактивации полного привода (равномерное прямолинейное движение или замедление, на пример) муфта разомкнута полностью.

    По ESP отдельный вопрос... Чеж оно диагоналку допускает...?

    И почему "положение машины контролируется не с одного конца, а с обоих."...? ESP умеет тормозить все 4 колеса... Не через трансмиссию же оно это делает...?

  2. #3852
    Спортиссимо (1178) Аватар для SergeySN
    Регистрация
    25.08.2016
    Город
    Москва
    Prestige 2.0 Crdi 4WD
    Сообщений
    6,105
    1,177 466
    @Lokot, тебя послушать, надо на велосипеде ездить. Там все контролируешь напрямую, без посредников, никакой электроники

  3. #3853
    Такой вот редкий типус (2224) Аватар для Provo
    Регистрация
    30.04.2016
    Город
    Уфа
    Luxe+ 2.0 MPI 4WD
    Сообщений
    11,423
    2,106 2,879
    Цитата Сообщение от Lokot Посмотреть сообщение
    ...
    И почему "положение машины контролируется не с одного конца, а с обоих."...? ESP умеет тормозить все 4 колеса... Не через трансмиссию же оно это делает...?
    Потому что торможение свободно вращающегося без привода колеса - это воздействие в одну сторону, только на замедление. Момента на колеса не подано, перераспределять нечего, только выборочное торможение возможно.
    А наличие тяги позволяет одну сторону тормозить, а другую за счет этого разгонять - вот и рост усилия для поворота машины. Момент от двигателя на колесах есть и он перераспределяется.

    Вспомните работу дифференциала - какое колесо более свободно, то и раскрутится.

    Речь про СОВМЕСТНУЮ работу ESP и AWD.

  4. #3854
    Новичок (14)
    Регистрация
    16.01.2019
    Город
    РФ М.О. Гадюкино
    Comfort 2.0 MPI 4WD
    Сообщений
    15
    4 1
    Цитата Сообщение от FDF Посмотреть сообщение
    Мда, тяжко живётся за МКАДом
    Да не совсем, но везде есть свои плюсы и минусы.
    Вот вчера у соседа потёк смеситель, за ночь из колодца водичка убежала..., илом забило фильтра, ну и всё перемёрзло...
    Итог покупка нового смесителя, замена фильтров, отогрев системы подачи воды.

  5. #3855
    Спортяга (13) Аватар для Lokot
    Регистрация
    08.10.2018
    Город
    Село Подушкино
    Classic "T/O" AT 2.0 MPI 2WD
    Сообщений
    275
    16 24
    Цитата Сообщение от Provo Посмотреть сообщение
    Потому что торможение свободно вращающегося без привода колеса - это воздействие в одну сторону, только на замедление. Момента на колеса не подано, перераспределять нечего, только выборочное торможение возможно.
    А наличие тяги позволяет одну сторону тормозить, а другую за счет этого разгонять - вот и рост усилия для поворота машины. Момент от двигателя на колесах есть и он перераспределяется.

    Вспомните работу дифференциала - какое колесо более свободно, то и раскрутится.

    Речь про СОВМЕСТНУЮ работу ESP и AWD.
    А не цель ли ESP заставить вращаться все колеса с одинаковой скоростью?
    Отчего же в том же тигуане и форике ESP справляется со своей задачей и момент-таки доходит до колес с большим сцеплением...?

  6. #3856
    Спортяга (36) Аватар для RYZH
    Регистрация
    06.03.2018
    Город
    Москва
    Luxe 2.0 MPI 4WD
    Сообщений
    121
    26 14
    Цитата Сообщение от SergeySN Посмотреть сообщение
    И я посмотрел бы, как передний привод в такой ситуации выкручивался
    Никак.Пару лет назад,на даче,накатали колеи в оттепель и они благополучно замерзли.Привык заезжать задом на участок.На С3 передний привод.Ну и в результате,жопа выскакивает из колеи и я бухаю двумя передними в колею перпендикулярно движению.И все,пинцет,минут 30 лед долбил лопатой.

  7. #3857
    Спортяга (26)
    Регистрация
    18.07.2017
    Город
    ленинградская обл.
    Premium 2.0 MPI 4WD
    Сообщений
    101
    16 47
    Мда, читаю и поражаюсь, спорите ни о чем!
    У нас в Лен.области столько снега навалило, что я за прогулку с собакой сегодня вечером семерым помог из сугробов на стоянке выехать пердячим паром!
    Полный привод иногда нужен, я сегодня на полном легко проехал там где монопривод сел, кашкая вытащил из сугроба.
    знаю сейчас напишут "ключевое слово иногда", но он у меня есть и сегодня я ощутил все его преимущества.

  8. #3858
    Спортовод (29)
    Регистрация
    02.12.2018
    Город
    РФ
    Luxe 2.4 GDI 4WD
    Сообщений
    71
    19 11
    Не на переднем приводе тоже ездится кой как. Вопрос не в этом. Зачем брать спортаж, который не рулится и относительно не комфортный, если за те же деньги можно взять оптиму туже или мазду или камри?! Ну будешь ты снег пузом грести. Да это ни на что не влияет то вобщем. Ну гребёт. Ну и что такого? Этож снег. Вокруг кучи переднеприводных легковых ездят и ничего.

  9. вас поблагодарили

    accord (17.01.2019)

  10. #3859
    Такой вот редкий типус (2224) Аватар для Provo
    Регистрация
    30.04.2016
    Город
    Уфа
    Luxe+ 2.0 MPI 4WD
    Сообщений
    11,423
    2,106 2,879

    Cool

    Цитата Сообщение от dmtr Посмотреть сообщение
    Не на переднем приводе тоже ездится кой как. Вопрос не в этом. Зачем брать спортаж, который не рулится и относительно не комфортный, если за те же деньги можно взять оптиму туже или мазду или камри?! Ну будешь ты снег пузом грести. Да это ни на что не влияет то вобщем. Ну гребёт. Ну и что такого? Это ж снег. Вокруг кучи переднеприводных легковых ездят и ничего.
    Психология человеческая - тонкая штука
    Пытаться приравнивать к нулю вероятность событий, которые просто менее вероятны, чем другие - это просто элемент психозащиты, эффект сознания для самоуспокоения.

    Зимой свежий пухляк на вчера ещё вычищенной в ноль дорожке весело расталкивать бампером, ессно... ну а через недельку накатанная во дворе колея обмерзнет и тогда шкрябание пузом может не только неприятным звуком обойтись.
    И достаточно одного раза... случайного... колея знакомая и проходимая, например, но вот отвалился от какой-нить газельки с брызговика ледяной нарост и всё... вылазь и пинай с дороги...

    А так-то, конечно, вобщем-то никакой разницы...

  11. #3860
    Спортовод (29)
    Регистрация
    02.12.2018
    Город
    РФ
    Luxe 2.4 GDI 4WD
    Сообщений
    71
    19 11
    Из за 3-4 недель в году всё остальное время ездить в раскачивающейся шаланде. Кроссовер это автомобиль жены или одиночки. Не более того. Переднеприводный кроссовер хз чей автомобиль.

  12. вас поблагодарили

    accord (19.01.2019)

+ Ответить в теме