+ Ответить в теме
Страница 1 из 6 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 53

Тема: для чего нужна кнопка полного привода?

  1. #1
    Спортяга (34)
    Регистрация
    24.05.2016
    Город
    РФ волжский.волгоград
    Luxe 2.0 MPI 4WD
    Сообщений
    219
    24 3

    для чего нужна кнопка полного привода?

    поделюсь своими наблюдениями. проехав по пойме и грязи так и не понял что дает эта волшебная кнопочка.
    ведь до 40 кмч итак всегда полный привод,чатем слышен характерный щелчок в заде,это откл задний привод,и все свыше 40 только
    передок.это без нажатой кнопки. когда нажимаешь,пишет, что полный привод вкл, и загорается зеленым.НО ведь он итак был вкл????
    что делает кнопка то??? а выше 40 задок итак не включиться. я чтото в растерянности.пытался заехать на бордюр,машина одним колесом залезла,второе буксует,думаю...щас включу полный привод и задние колеса подтолкнут.нажал.и ничего не поменялось.также рутилось одно колесо. так где полный привод?

  2. #2
    Новичок (12)
    Регистрация
    28.02.2016
    Сообщений
    14
    2 0
    Цитата Сообщение от xtalvlzba Посмотреть сообщение
    поделюсь своими наблюдениями. проехав по пойме и грязи так и не понял что дает эта волшебная кнопочка.
    ведь до 40 кмч итак всегда полный привод,чатем слышен характерный щелчок в заде,это откл задний привод,и все свыше 40 только
    передок.это без нажатой кнопки. когда нажимаешь,пишет, что полный привод вкл, и загорается зеленым.НО ведь он итак был вкл????
    что делает кнопка то??? а выше 40 задок итак не включиться. я чтото в растерянности.пытался заехать на бордюр,машина одним колесом залезла,второе буксует,думаю...щас включу полный привод и задние колеса подтолкнут.нажал.и ничего не поменялось.также рутилось одно колесо. так где полный привод?
    Если кнопку не нажать -передний привод на любой скорости.

  3. #3
    Спортмастер (77) Аватар для Андрюха
    Регистрация
    19.04.2016
    Город
    БЕЛАРУСЬ
    Luxe 2.0 MPI 4WD
    Сообщений
    602
    68 12
    Передний привод на любой скорости от 0 и выше на обычной дороге. На бездорожье при пробуксовке включается полный привод сам и отключается если выше 40 км. Если ты нажмешь кновку то полный включится и на хорошей дороге и так же отключится после 40.

  4. #4
    Спортяга (33)
    Регистрация
    12.05.2016
    Город
    РФ
    Prestige 2.0 Crdi 4WD
    Сообщений
    127
    23 17
    Без кнопки задняя ось подключается автоматически в моменты пробуксовки передних колес.
    С кнопкой он подключен постоянно, пока не разгонишься до 40км/час.
    Кстати, если разогнаться больше, а потом скинуть скорость, он подключится опять?

  5. #5
    Спортяга (78)
    Регистрация
    15.04.2016
    Город
    РФ
    Mazda CX-5 2.5 4WD
    Сообщений
    681
    68 241
    Цитата Сообщение от xtalvlzba Посмотреть сообщение
    поделюсь своими наблюдениями. проехав по пойме и грязи так и не понял что дает эта волшебная кнопочка.
    ведь до 40 кмч итак всегда полный привод,чатем слышен характерный щелчок в заде,это откл задний привод,и все свыше 40 только
    передок.это без нажатой кнопки. когда нажимаешь,пишет, что полный привод вкл, и загорается зеленым.НО ведь он итак был вкл????
    что делает кнопка то??? а выше 40 задок итак не включиться. я чтото в растерянности.пытался заехать на бордюр,машина одним колесом залезла,второе буксует,думаю...щас включу полный привод и задние колеса подтолкнут.нажал.и ничего не поменялось.также рутилось одно колесо. так где полный привод?
    при нажатии кнопки идет жесткое распределенпе момента между осями 50/50 до 40 км/ч, после (или до, если не нажата кнопка) включается автоматическое включение полного привода (где момент может варьироваться между осями от 0/100 до 50/50) при разных ситуациях: гоголед, резкий маневр, поворот резкий и пр.
    притом на любой скорости, а не только до 40 км/ч!
    https://youtu.be/Wf9UzQ0MyYg
    кому интересно, то на Спортяге думаю не сильно отличается работа ПП, за исключением кнопки
    https://www.драйв2.ru/l/7086425/

    и кнопку надо нажимать ДО проблемного участка и держать газ ровно, руль прямо, а не когда уже "сели". одна кнопка вам мастерства не прибавит.

    Цитата Сообщение от Kirgiz Посмотреть сообщение
    Без кнопки задняя ось подключается автоматически в моменты пробуксовки передних колес.
    С кнопкой он подключен постоянно, пока не разгонишься до 40км/час.
    Кстати, если разогнаться больше, а потом скинуть скорость, он подключится опять?
    кстати, везде щас стоят подключаемые пп превентивного типа, включаются до пробуксовки колес.
    Теперь перейдём к главному предмету обсуждения — трансмиссии с автоматически подключаемым полным приводом (a-awd). Технически наиболее простой и недорогой способ реализации полного привода. В том числе его преимущество заключается в возможности использования поперечной компоновки двигателя в моторном отсеке, но существуют варианты его применения и при продольном расположении двигателя (например, BMW xDrive). В такой трансмиссии одна из осей является ведущей и на неё в обычных условиях обычно приходится большая часть крутящего момента. Для автомобилей с поперечным расположением двигателя это передняя ось, с продольным — соответственно задняя.

    Главный недостаток такого типа трансмиссии заключается в том, что колёса на подключаемой оси физически не могут вращаться быстрее, чем колёса «основной» оси. То есть для автомобилей, где муфта подключает заднюю ось пропорция распределения момента по осям колеблется в диапазоне от 0:100 (в пользу передней оси) до 50:50. В случае, когда «основная» ось задняя (например, система xDrive), часто номинальное соотношение момента по осям устанавливают с небольшим смещением в пользу задней оси, для улучшения поворачиваемости автомобиля (например, 40:60).

    Всего существует два механизма работы автоматически подключаемого полного привода: реактивный и превентивный.

    1. Реактивный алгоритм работы подразумевает блокировку муфты, отвечающей за передачу момента на вторую ось, по факту пробуксовки колёс на ведущей оси. Это усугублялось огромными задержками в подключении второй оси (в частности по этой причине не прижились вязкостные муфты в таком типе трансмиссии) и приводило к неоднозначному поведению автомобиля на дороге. Такая схема стала массово применятся на изначально переднеприводных автомобилях с поперечным расположением двигателя.

    В поворотах работа реактивной муфты выглядит так: В нормальных условиях практически весь крутящий момент передаётся на переднюю ось, и автомобиль по сути является переднеприводным. Как только наступает разность вращения колёс на передней и задней оси (например, в случае сноса передней оси) межосевая муфта блокируется. Это приводит к внезапному появлению тяги на задней оси и недостаточная поворачиваемость сменяется избыточной. В результате подключения задней оси происходит стабилизация скоростей вращения передней и задней оси (муфта же заблокировалась) — муфта снова разблокируется и автомобиль сновится переднеприводным!

    На бездорожье ситуация лучше не становится, по сути это обыкновенный переднеприводный автомобиль, на котором момент включения задней оси определяется пробуксовкой передних колёс. Именно по этой причине многие кроссоверы с таким типом привода на бездорожье совершенно не способны двигаться задним ходом. И на такой трансмиссии особенно хорошо ощущается момент подключения задней оси. При этом на дорогах с твёрдым покрытием автомобиль всегда остаётся переднеприводным.

    В настоящее время такой алгоритм работы автоматически подключаемого полного привода используется редко, в частности это кроссоверы Hyundai/Kia (кроме новой системы DynaMax AWD), а также автомобили Honda (система Dual Pump 4WD). На практике такой полный привод совершенно бесполезен.

    2. Муфта с превентивной блокировкой работает иначе. Её блокировка происходит не по факту пробуксовки колёс на «основной» оси, а заранее, в тот момент когда требуется тяга на всех колёсах (скорость вращения колёс вторична). То есть блокировка муфты происходит в тот момент, когда вы нажимаете на газ. Также учитываются такие вещи, как угол поворота руля (при сильно вывернутых колёсах степень блокировки муфты снижается, чтобы не нагружать трансмиссию).

    Запомните, для подключения задней оси не требуется пробуксовка передней! Блокировка муфты автоматически подключаемого полного привода в первую очередь определяется положением педали газа. В обычных условиях на заднюю ось передаётся около 5-10% крутящего момента, но как только вы нажимаете на газ — муфта блокируется (вплоть до полной блокировки).

    Серьезная ошибка, которую уже не первый год допускают автомобильные журналисты — нельзя путать алгоритмы работы автоматически подключаемого полного привода. Система автоматически подключаемого полного привода с превентивной блокировкой постоянно передаёт момент на все 4 колеса! Для неё не существует такого понятия, как «внезапное подключение задней оси».

    К муфтам с превентивной блокировкой относятся Haldex 4 (моя отдельная статья по теме здесь) и 5 поколения, муфты Nissan/Renault, Subaru, система BMW xDrive, Mercedes-Benz 4Matic (для поперечно установленных двигателей) и многие другие. У каждой марки свои алгоритмы работы и особенности управления, это следует иметь ввиду при сравнительном анализе
    .
    подтверждение по ссылке практиков выше
    Последний раз редактировалось Gray; 21.07.2016 в 21:02.

  6. The Following 3 Users Say Thank You to Gray For This Useful Post:

    Sarbazan (07.11.2017), domisolka (22.07.2016), Александр 74 (04.02.2019)

  7. #6
    Зарегистрированный (99)
    Регистрация
    21.04.2016
    Город
    Москва
    МаZZда СХ-5 2.0 4WD
    Сообщений
    897
    116 207
    Полный привод полностью автоматический ))), работает по мере необходимости на любой скорости. Кнопка пп распределяет только момент 50 на 50 по осям

  8. вас поблагодарили

    Gray (21.07.2016)

  9. #7
    Спортяга (78)
    Регистрация
    15.04.2016
    Город
    РФ
    Mazda CX-5 2.5 4WD
    Сообщений
    681
    68 241
    кстати, статья полностью http://victorborisov.livejournal.com/226911.html
    думаю после нее должно быть полное понимание работы данного агрегата в вашем и подобных авто

  10. вас поблагодарили

    Hercule_Poirot (21.07.2016)

  11. #8
    Спортяга (78)
    Регистрация
    15.04.2016
    Город
    РФ
    Mazda CX-5 2.5 4WD
    Сообщений
    681
    68 241
    Цитата Сообщение от The Mechanic Посмотреть сообщение
    Полный привод полностью автоматический ))), работает по мере необходимости на любой скорости. Кнопка пп распределяет только момент 50 на 50 по осям
    хоть кто-то в теме )))

  12. #9
    Спортяга (571) Аватар для Hercule_Poirot
    Регистрация
    10.05.2016
    Город
    Москва
    Luxe MT 2.0 MPI 4WD
    Сообщений
    2,017
    563 286
    Уже не первый раз слышу, что с уверенностью говорят о том, что выше 40км/ч полный привод не работает. Вы бы хоть инструкцию прочитали, там тоже все черным по-белому написано!
    Если коротко, то режима работы полного привода у нас два: AWD-Auto и AWD-Lock.
    AWD-Auto - режим по умолчанию (когда ничего не нажато). Полный привод включается автоматически, когда система посчитает нужным, при ЛЮБОЙ скорости. При разгоне, например, или при пробуксовке и др. За включение полного привода у нас отвечает муфта, которая может блокироваться полностью или частично от 0 до 100%. При этом не требуется ждать пробуксовки, команду на подключение система получает от кучи датчиков, в т.ч. степени нажатия на педаль, и др.
    AWD-Lock - режим, когда нажата кнопка полного привода. В этом режиме муфта принудительно заблокирована и режим этот работает только до 40км/ч, при скорости 40 и выше система переходит в режим AWD-Auto. Если скорость снова уменьшится до 40км/ч и менее - муфта вновь принудительно заблокируется.
    Зачем это сделано? Затем, что двигаться с заблокированной муфтой небезопасно, трансмиссия и сама муфта при этом испытывают повышенные нагрузки (особенно на твердом покрытии) + автомобиль становится менее управляем (появляется ярко выраженная недостаточная поворачиваемость, автомобиль сопротивляется повороту руля и пытается ехать прямо). На большой скорости это может привезти к потере управляемости и дтп, если, не дай бог, забыть выключить кнопку при выезде на асфальт.
    P.S. Что там у Вас щелкает на 40км/ч я не знаю, у меня ничего не щелкает..
    Последний раз редактировалось Hercule_Poirot; 21.07.2016 в 21:29.

  13. вас поблагодарили

    Gray (21.07.2016)

  14. #10
    Спортяга (34)
    Регистрация
    24.05.2016
    Город
    РФ волжский.волгоград
    Luxe 2.0 MPI 4WD
    Сообщений
    219
    24 3
    даже на идеальной дороге при достижении 40 км слышно,как отключается муфта.получается с самого начала и до 40кмч нагрузка 50/50? или както по другому?. так зачем же тогда кнопка?

+ Ответить в теме